06级数学学院吴越：培养概率性思维，拥抱企业价值创造的复利效应
16公卫林宇衡、18法学王达轩、19管理朱正尧、19经济闫海
校友简介：复旦大学硕士研究生，数学专业， 2013年6月加入嘉实基金管理有限公司研究部任研究员一职，先后负责A股食品饮料、轻工等行业的研究工作，现任嘉实基金研究部副总监、消费行业研究组组长。2019年4月3日至2020 年7月22日任嘉实消费精选股票型证券投资基金基金经理。2020年12月9日至今任嘉实消费精选股票型证券投资基金基金经理、2020年12月9日至今任嘉实农业产业股票型证券投资基金基金经理。
n从学校走向基金公司
v问：首先欢迎吴越校友接受我们的采访，您毕业于复旦大学数学学院，在复旦的数学学习对您有什么帮助？您在毕业后有怎样的经历？
对于金融工作来说，金融专业背景既重要也不重要。
说重要是因为，统计知识、财务知识等都是最基础的非常重要的；说不重要是因为，自己是纯数学背景，很多基金经理也不是金融背景，也可以做好投资。
我们认为投资并不是一个知识驱动的行业，学数学包括纯理工科最大的优势是研究框架、思维逻辑、自我驱动能力。进入复旦，进入金融行业的同学都很聪明，为什么后期会相差较多，这就是经过后期的教育，思维框架训练之后产生的不同。
v问：对于新职场人来说，从学生走向职场，如何能做到自我驱动，有什么具体建议吗？
我通常对理工科会给一些建议，因为我们发现有不少学生时代很强的人来到嘉实后，大约50%-60%夭折了。夭折指的是不可能进入投资序列。后来我发现，这里面的理工科学生有一个问题，理工科与经管、法学不太一样。他们一般会把本专业的研究方法定义为科学研究，但股票研究是应用研究，追求相对真理，要看结果的。我们确实是有中短期考核的资产管理机构，所以对于理工科而言：
转变研究习惯。例如很多理工科学生答辩的时候，喜欢用统计归纳研究行业空间，用了很多复杂的模型。我认为这是没有意义的，你就告诉我空间多大，增速如何就可以了。
要学会跟人打交道。做投资研究，哪怕是在买方做，人都是非常重要的。总的来说，人是社会关系的总和。很多同学想来买方做投研，拒绝了银行、卖方的很多工作，是因为想保证一些自己的独立性，但是哪怕在买方做投研也是无法保证绝对的独立性的。
v问：作为新人研究员，积累哪些社会资源，能更好的提升研究能力，在买方投研的道路上走得更顺一些？
其实公司对于新人的容忍度是比较长的，通常有2-3年的容忍度，你可以合理的规划时间。
第一年不要着急，千万要把案头工作做好，完成公司和研究框架的搭建，人这一块暂时不特别重要。第二年开始就要注重案头研究、行业框架建立与实战的结合，这个时候就需要积极主动的去开拓维护几块人际关系：
外部：上市公司。通过基金公司也好，自己的能力也好，对覆盖的至少几家核心公司建立起一定的影响力
卖方：卖方面对没有差异化的买方，如何获取核心的具有一定定价权影响力的卖方的信息、定价是很重要的。
买方：看相同行业的买方研究员。这个主要来自入行前几年建立起的一起研究、一起服务的小伙伴，他们可能会伴随一生。尤其是对于一些大型机构，毕竟大型机构是有定价权的。
本公司的基金经理：尤其是投研总监、管理规模比较大的几个基金经理。因为大多数人还是想做投资的，未来3-5年后，对于你研究员生涯评价的，以及包括你能不能成为基金经理助理，一般就是投研总监、几个管理规模比较大的基金经理决定。作为研究员要好好研究，简洁有效有逻辑的向他们传递你的观点。
n如何看待真实市场
v问：您怎么看待管理层对公司治理、企业投资的影响？
这个问题得分行业看待，消费与科技就不相同。这个问题对科技公司更有意义一些。因为很多消费企业，例如茅台、五粮液、伊利、都是国企。他们的治理结构和管理层相对都不太好。在这种情况下，为什么还能诞生这么多伟大的公司？本质上消费还是看品牌力，很多公司的品牌力不是人为因素决定的。
例如茅台，核心能力不是来自管理层驱动，但对于互联网公司，管理层就会更加重要。因为在一个充分竞争的市场，最大的竞争力来自于人。人包括两部分：（1）核心管理层（能力、愿景、战略是否正确）（2）有了好的战略，还需要执行。所以治理结构也很重要。这一块就是把顶层设计传递到中层、基层，很好的执行下去。
对于护城河后发而不是先发的公司而言，管理层才是更为重要的。消费行业、资源品行业，人的因素没有那么重要。但科技、新能源，以及其他偏向通过拼搏奋斗出来的行业，管理层的因素更为重要一些。
v问：您调研了非常多的优秀企业，可以请您分享一些优秀的或者不够优秀的管理层的案例吗？
我们落实到同一个行业来看，这样控制尽可能多的变量情况下的，对照分析。我就以白酒为例，对比 茅台 和 五粮液、汾酒，说明管理结构的变化对市值、净利润、股价的影响。
白酒这个行业，大约有20家上市公司，80%都是国企，整体治理结构都不好。15年以来，白酒发生了几个变化：
茅台治理结构倒退。15年以来，观察贵州省经济比较差，茅台就让渡了很多利益给贵州省。作为股东，面对强大的政府，我们是没有任何议价权的。这就是强政府、强大股东、弱管理层的公司。人们不知道茅台的董事长是谁，有关茅台的战略、定价，其实董事长决定不了。大股东、政府决定。
15年以来的国企改革，使得五粮液、汾酒这样的公司，纷纷开展员工持股计划（员工干劲明显提升），同时更加重视资本市场（资本市场是目前五粮液管理层考虑的前三因素）。
n培养好的思维体系
v问：请问您的选股逻辑是怎样的？获取超额认知的方法论又是怎样的？
选股逻辑体系展开来说非常复杂，我主要谈一谈如何获取超额认知。最早是研究驱动投资，现在是研究就是投资。区别就是，不要很关注宏观、策略，更多是关注中观、微观的部分。所以超额收益来自深度研究、超额研究：
非线性的思维。线性思维是卖方思维：某个事件发生——股价变动。这个就是线性思维、卖方思维。买方关注的是，股价的变化不是单一因素影响的，而是一个非常复杂的混沌系统影响的。 正因为证券市场是一个混沌系统，所以我们必须用非线性的思维才可能看的很远、很深、很复杂。思考清楚，哪些因素市场考虑到了，哪些因素市场没有考虑到。
深度研究。重仓长期持有好公司，创造持续收益。这是最近几年消费牛基的选股策略，这就是确定性思维。我个人更喜欢的不是确定性思维，而是概率性思维。我们身处的世界永远是不确定的，永远匹配的就是风险与收益。有了概率性思维后，再叠加深度研究，我们认为从全天候的角度、完备性的角度来看，更加有效。
信息获取：对于研究员而言，假设你深耕某一个行业。你需要做好信息的获取+信息的处理。对于信息的获取，产业链最前端是VC，再到PE、IBD、二级市场。对于买方研究员而言，你要不断往左侧走，往前端走，往PE、VC走，才能获取更多的信息。对于信息的处理，有很多人很擅长勾兑关系，收集信息，很适合卖方。
v问：可以请您再详细介绍一下概率性思维吗？
概率性思维首先是指，不能简单的重仓龙头。近几年有些基金经理的投资风格是重仓龙头，因为这些龙头可能稳定性更好，有很多人帮你跟，不需要你再另外建立自己的跟踪体系。但重仓龙头会把风险暴露在一个诸如龙头的β因子上，并没有很好的体现深度研究创造α的作用。
另外一方面，量化投资可能会具体计算赔率、概率，满足一定条件再入股票池。作为基本面投资，我们相信人的主动研究相对于量化是能赋予价值的，是有α的。这个时候我们追求的是深度研究所产生的高确定性。至于具体的概率是多少，赔率具体是多少，并不是我们最关注的。
